Мяч в поле Пакистана, чтобы снять обеспокоенность Индии по поводу трансграничного терроризма и проложить путь для дальнейшего развития процесса диалога.

Генерал-майор Бал Кришан Шарма, AVSM, SM&Bar (Retd), является руководителем Центра стратегических исследований и моделирования в USI Индии, Нью-Дели Он специализируется на стратегических сетевых оценках, построении сценариев и играх. Постоянный писатель в многочисленных индийских и зарубежных публикаций, он говорил с Адити Бхадури об отношениях Индии с Пакистаном.

Как вы оцениваете удары Индии по Пакистану в отместку за террористические нападения в Пулаве?

Забастовки подчеркивают новые красные линии Индии и решимость бороться с трансграничным терроризмом на пакистанской земле. Действия Индии получили большую внутреннюю и международную поддержку и даже привели к некоторым теплым примирительным шагам премьер-министра Имрана Хана в направлении Индии, в том числе к провозглашению некоторых непродуманных мер по обузданию так называемых джихадистов или негосударственных ополченцев. Так что, в целом, я думаю, это хорошо, что Индия подняла ставку и разоблачил блеф Пакистана. Дипломатически Индия добилась морального превосходства над Пакистаном.

Индия, похоже, проиграла Пакистану в том, что касается оптики.

Я хотел бы исправить это заблуждение. Пакистан не имеет международного авторитета, если pосмотреть их достижения. Во время конфликта в Каргиле,они отреклись от своих погибщих солдат, верно? Точно так же они симулировали невежество относительно присутствия у них Усамы бен Ладена. Они скрывали известие о смерти муллы Омара в течение двух лет. Таким образом, они занимаются уловкой и дезинформацией. Теперь они пытаются распространить рассказ о том, что индийские удары по Балакоте были неэффективными и что Индия не сбила самолет F16.

Я бы попросил вас критически проанализировать твиты генерального директора ISPR генерал-майора Асифа Гафура, которые он сделал в самый разгар, в котором он сказал, что они [Пакистан] сбили двух пилотов, и один пилот был доставлен в больницу. Его последующие пресс-конференции одинаково призрачны. Были также фотографии парашютов и перехватов некоторых пакистанских военных, на которых были замечены два самолета и два парашюта. Эти наблюдения были дополнены ракетой AM-RAAM (запущенной только F16), которая упала на индийской территории, а также некоторыми электронными подписями, которые взяла наша сторона. Индийские военно-воздушные силы (ВВС Индии) представили правдоподобное повествование в поддержку претензий Индии.

Пакистанское повествование получило поддержку из этой [одной] статьи в [публикации] Foreign Policy, в которой говорилось, что США провели какой-то подсчет, и обявили, что не было потери ни одного F16. Это было опровергнуто Пентагоном, что, насколько им известно, такой инвентаризации не проводилось. На своей последней пресс-конференции генеральный директора ISPR продолжал говорить, что Пакистан сбил два индийских самолета и что один вертолет был сбит дружественным индийским огнем. Что это за второй индийский самолет? Это ложь о том, что Индия потеряла еще один истребитель. Мне кажется, Пакистан пытается скрыть потерю своего F16, продолжая ложно говорить, что Индия потеряла два самолета в дуэли. Это впечатление подкрепляется заявлением США, в котором они отказались подтвердить, использовал ли Пакистан F16 против Индии. Так что это может сказать вам о том, насколько пакистанское повествование является правдой или ложью.

Второй вопрос — об эффективности индийских ударов в Балакоте. Теперь, почему Пакистану потребовалось 43 дня для постановки визита дипломатов и журналистов на место взрывов? И их доставили только в некоторые избранные здания, а не в здания, на которые нацелились ВВС Индии. Так что сам факт того, что им потребовалось так много времени, чтобы отвезти туда людей, сам по себе говорит о том, что все это было разобрано.

Теперь, сколько жертв Индия нанесло им, вопросительный знак. итальянский журналист, Франческа Марино, если вы помните, сразу же назвал число около 35. В то же время, высокие показатели потерь предоставленные индиискими СМИ и некоторыми нашими политическими лидерами могут быть раздуты. На мой взгляд, какой-то ущерб был причинен, но Пакистан смог держать это в секрете и сейчас пытается возвести фасад. Но во всем этом эпизоде есть уроки для Индии; Во-первых, нам нужно повысить уровень собрания разведочной информации, чтобы правильно оценивать и собирать доказательства повреждений после удара, а во-вторых, нам нужна комплексная стратегия информационных операций, иначе у нас будет слишком много поваров, которые портят вкус наших усилий.

В случае другого подобного террористического нападения, будет ли разумным для Индии повторить такие карательные действия?

Есои будет подозреваться или подтвердится соучастие Пакистана в любых будущих террактах, карательные удары Индии будут гораздо более смертоносными и изнурительными. Индия готова подняться по эскалационной лестнице и розаблачить блеф Пакистана. Это является не только императивом безопасности, но и политическим императивом для любого правительства, учитывая сдерживаемый националистический пыл, который развился в стране против устойчивых террористических ударов Пакистана по Индии.

Как вы относитесь к заявлению премьер-министра Имрана Хана в своем интервью Reuters о том, что он видит больше шансов на мирные переговоры с Индией в случае победы БДП на парламентских выборах?

Что ж, он прав в том смысле, что только сильное правительство, которое пользуется большинством голосов избирателей, может принять смелые решения по Пакистану, а не коалиция. Здравый смысл говорит нам, что и НДА есть больщий шанс сохранение власти, не столько из-за випольнения их обещаний, сколько из-за отсутствия жизнеспособной альтернативы на данном этапе. Но независимо от того, какое правительство находится у власти, вряд ли будут какие-либо уступки по Кашмиру или по борьбе с терроризмом. Да, если Пакистан избегает терроризма, может прозойти возобновление торговли через Линию контроля и возобновление контактов между гражданами. Мы можем разработать новый модус вивенди на Кашмире. Мяч в поле Пакистана, чтобы снять обеспокоенность Индии по поводу трансграничного терроризма и проложить путь для дальнейшего развития процесса диалога.

Имран Хан также сказал, что Пакистану не нужно укрывать негосударственные ополчения. Будет ли он довести дело до конца или у него просто нет силы?

Несмотря на упорство пакистанского военного ведомства, Пакистану трудно игнорировать новые геополитические реалии. Ее экономика находится в упадке, она находится в сером списке Целевой группы по финансовым мероприятиям и рискует даже оказаться в черном списке, что усугубит экономические проблемы Пакистана. Индия добилась крупной дипломатической победы над Пакистаном благодаря успешному принятию резолюции 1267 ООН после того, как Китай отказался от своей технической поддержки. Пакистан был вынужден действовать против Мохд Масуда Азхара. Индия должна внимательно следить за действиями Пакистана, и если Пакистан обманывает международное сообщество, то мы должны представить веские аргументы в пользу включения Исламабада в черный список ФАТФ. Трансграничный терроризм также обострил отношения Пакистана с Ираном и Афганистаном — двумя другими его соседями. Например, убийство иранских республиканских гвардейцев вызвало очень сильную реакцию со стороны Ирана на карательные меры. Точно так же, что происходит ло Линии Дюранда — они ограждают ее и создают посты — и почти каждий день возникают конфликты с Афганистаном на этой стороне. Поэтому я хотел бы сказать, что Пакистан находится в изоляции на региональном и международном уровнях, и надеюсь, что эти новые реалии заставят их изменить свой путь и подтолкнуть их к подавлению джихадистов по всем направлениям, не делая различий между хорошими и плохими террористами или между антииндийскими террористами и другими террористами.

Как вы думаете, что предпримет Индия для нейтрализации угрозы со стороны Пакистана?

На мой взгляд есть некоторые основные стратегические направления, которым мы должны следовать одновременно. Во-первых, усилить наш потенциал сдерживания в отношении Пакистана, включая его посредническую войну, что повлечет за собой развитие бесконтактных некинетических асимметричных возможностей, а также способности наносить удары по (террористическим) лидерами и террористической инфраструктуре внутри Пакистана. Для этого нам нужны более эффективные средства наблюдения и прицеливания, а также использование разрушительных и прецизионных систем. Во-вторых, это заручиться региональной и международной поддержкой и изолировать Пакистан. В-третьих, если Пакистан демонстрирует некоторые ощутимые признаки подавления террористической инфраструктуры, то возрождение сложного диалога должно начаться с должной серьезностью. Поэтому я чувствую, что если мы предпримем эти три шага, мы сможем продвинуться в наших отношениях с Пакистаном.

Как Индия может отучить Китай от Пакистана? Или заставить его увидеть / понять ее тревоги?

Отлучение Китая от Пакистана в классическом смысле может оказаться невозможным из-за их сильных симбиотических отношений. Китай в своем общем стратегическом исчислении нуждается в Пакистане, чтобы сбалансировать Индию и получить доступ к Индийскому океану через Аравийское море и продвигать свой интерес к Афганистану. Точно так же Китай является козырем Пакистана против Индии. Однако мы должны убедительно убедить Китай понять и уважать основные интересы Индии, в особенности чувствительность Индии к трансграничному терроризму. Мы также должны впечатлить китайцев, которые сталкиваются с очень серьезной проблемой в Синьцзяне в отношении риска борьбы с терроризмом на избирательной основе. Эта ваххабитская идеология рано или поздно станет преследовать их.

Еще одна проблема взаимодействия с китайцами заключается в создании взаимозависимости и взаимодополняемости в наших экономических отношениях, что делает их заинтересованными сторонами в мире и стабильности Индии. Кроме того, нам необходимо максимизировать наше собственное пространство и возможности путем многостороннего взаимодействия с другими демократиями. Например, благодаря этой идее о Индо-Тихоокеанском торговом коридоре или Азиатско-африканском коридоре роста мы можем предоставить больше возможностей для стран побережья Индийского океана и для стран Южной Азии. Как только позиция Индии укрепится и мы станем законной выдающейся державой в Южной Азии и Индийском океане, мы сможем установить с китайцами взаимовыгодную парадигму в плане развития связей между их транзитными и торговыми коридорами и транзитные и торговые коридоры. Вероятно, тогда зависимость Китая от Пакистана снизится, и у них появится лучший стимул для сотрудничества с Индией. Но все политико-экономические и дипломатические инициативы должны быть поддержаны Индией, имеющей сильный военный потенциал.

На этот раз мы увидели посредничество третьей стороны во время индийско-пакистанского кризиса.

Содействие и использование добрых услуг одного государства для содействия диалогу между конкурирующими государствами является установленной международной нормой. Но это не должно быть неправильно истолковано для классического посредничества. Если вы имеете в виду недавнее противостояние между Пакистаном и Индией и роль, которую сыграли ОАЭ, США, Саудовская Аравия, то это скорее было использование их доброй воли с обеих сторон, чтобы заставить [Пакистан] передать командующего Крылом нам и, вероятно, не двигаться вверх по лестнице эскалации. Но это не означает, что Индия примет любую стороннюю роль в Кашмире и в других двусторонних спорах. Обе страны могут напрямую начать сложный диалог при условии прекращения Пакистаном трансграничного терроризма и смягчения его генетически укоренившейся враждебности к Индии. Пакистан не может продолжать наносить вред Индии, используя террористов, и все же ожидать, что Индия сядет за стол переговоров. Пакистан должен понять новый ориентир для возобновления процесса диалога. .s